zarabes

Commentaires

Salam,
évidemment non, les imams ne peuvent pas être les seuls à réagir. C'est comme demander à un prêtre de vous parler de... sexualité ( il aura sa conception bien à lui, mais est-ce que ça "parlera" à son interlocuteur ? ).
Il est bien évident que l'on doive faire quelque chose.
Des projets collectifs ( sport, associations, etc, etc... ) devraient être faciles à mettre en place, encore faut-il que des personnes soient capables de les porter.
Salam
Nazir

Ecrit par : Nazir Houssen | vendredi, 29 avril 2005

Assalâmou 'alaykoum,

Comme tu dis nazir, "des projets collectifs ( sport, associations, etc, etc... ) devraient être faciles à mettre en place", c'est vrai! Mais est-ce LA SOLUTION? Et si ce n'est pas la seule, avons-nous déja pensé à réfléchir (!) à d'autres solutions? Si la réponse est non, ne serait-il pas nécessaire de commencer à le faire?! je suis comme vous tous, concerné par cette affaire qui nous attriste mais qui devrait faire réagir les parents en premier; malheureusement, bcp de parents se sentent "intouchables"(y arrive pas mon zenfant ça; bon zenfant li!!)! Avant de trouver des solutions, il faut changer cette mentalité, qu'en dites-vous?

Ecrit par : Bilal | vendredi, 29 avril 2005

Salam,
tout à fait d'accord avec ton analyse. Alors, qu'est-ce qu'on fait ? Et surtout, avec qui est-ce qu'on le fait ?
Salam
Nazir
P.S : Pour ma part, je n'ai ni "solution" ( miracle ? ) à proposer, ni conseils ( bien avisés ? ) à donner. Mais si "quelque chose" ( quoi ? ) devait être mis en place, je n'hésiterais pas à participer.

Ecrit par : Nazir Houssen | lundi, 02 mai 2005

Si déjà certains parmi les générations précédentes cessaient de jeter la pierre à certains jeunes désoeuvrés, ce serait déjà un bon début.

A quoi bon accabler quelqu'un qui fait des erreurs de jeunesse et/ou de parcours et qui a plus besoin de soutien et de compréhension que de dénigrement.

Bien souvent, les jeunes passent par des phases tantôt positives, tantôt négatives. Parfois ils ouvrent les yeux et réalisent l'importance de l'islam et d'autres fois, ils ne peuvent s'empêcher de faire des bêtises et ce même s'ils ont promis de ne plus "déconner".

Il faudrait apprendre à ne pas leur jeter la pierre et à les guider sans leur faire du bourrage de crâne ni les obliger à faire des choses qu'ils ne se sentent pas prêts à faire. Dans certains cas, cela risque de les dégoûter et de les éloigner davantage de l'islam.

Certes, il y a un certain nombre de choses obligatoires dans l'islam, mais entre obliger quelqu'un qui risque de vite cesser d'en avoir assez, autant faire un travail à moyen et long terme et les convaincre subtilement mais efficacement de l'importance de faire ces choses-là.
Il faudrait que l'envie de pratiquer l'islam vienne d'eux et non pas qu'elle leur soit imposée.

Nous avons des jeunes qui ne "fonctionnent" plus comme ceux d'avant, qui baignent encore plus dans un milieu où la morale se fait rare (drogue, sexe, etc). Autant tenter de limiter les dégâts et d'essayer de leur donner l'envie de se tourner vers le droit chemin et de l'emprunter.

Il faut parfois savoir mettre de l'eau dans son vin (pardon pour l'image, lol) afin d'atteindre ses objectifs...

Ecrit par : une ancienne jeune dégoûtée | lundi, 02 mai 2005

Salam,
j'aimerais bien que Bilal ( et tous les autres ) me fasse part de ses propositions et idées.
Je n'attends que ça.
Par exemple, j'aimerais bien qu'on participe tous, ici à St-Louis ( si c'est bien du Bilal auquel je pense, est-ce le cas ? ), à la rédaction d'un journal.
J'avais commencé avec le SLD, mais je le faisais seul et la motivation vous quitte rapidement dans ces cas-là.
C'est déjà une idée, qui permettrait de faire connaître nos opinions, nos idées, etc, etc...
A Bilal : dis-moi ce que tu en penses. On (re)commence quand ?
Salam
Nazir

Ecrit par : Nazir Houssen | mardi, 03 mai 2005

nazir, pourquoi tu ne ferais pas ça dans le cadre de ce blog en devenant un contributeur régulier ? qu'est-ce que tu en penses ?

Ecrit par : resh4ever | mardi, 03 mai 2005

A l'ancienne jeune degoutee >
Entre ne pas pratiquer la religion et le trafic de drogue il y a quand même une marge non ?

On peut penser que beaucoup d’imams ont un discours en total décalage avec la jeunesse, mais on ne peut pas pour autant affirmer que ce soit la cause de ces dérives.

Une fois que l’actualité sera passée je pense qu’il faudra aussi savoir faire une autocritique de ce que les médias ont appelé « la jeunesse dorée chez les zarabes »
On peut commencer par le "Projet d'analyse des zarabes "
http://zarabes.blogspirit.com/archive/2005/04/26/projet_zarabes_mieux_se_connaitre.html

Quant à savoir si la communauté pourra se réunir autour de projets communs, je ne suis pas très optimiste. Je me rappelle simplement des remous qu’avait suscités la création des associations de jeunes il y a quelques années.

Il faut également se rappeler la tonalité des commentaires émis suite au post " Mutations du champ religieux et associatif de la communauté zarabes"
http://zarabes.blogspirit.com/archive/2004/11/08/mutations_du_champ_religieux_e.html

Nazir > Les initiatives que tu proposent sont loins d'etre simples justement parce qu'il faut des personnes qui portent ces projets dans la duree

D'autre part, la consommation de drogues chez certaines jeunes, peuvent peut etre trouver une solutions dans les moyens existants mis en place par des non-zarabes ayant l'experience de ce phenomene. Il n'est pas forcement necessaire d'inventer une solution "zarabes" a chaque pb.

Ecrit par : CyouX | mercredi, 04 mai 2005

Je pense que quand on est adolescent, on a tendance à se chercher et à parfois faire des bêtises afin de trouver, entre autres, ses limites. Je ne m'attarderai pas sur cette phase car je ne suis pas professionnelle en la matière et risquerais de dire des bêtises...

Le problème c'est que lorsqu'on est montré du doigt, critiqué, dénigré, certains décident de prouver aux autres qu'ils sont meilleurs qu'eux, certes, mais d'autres se complaisent dans les conneries, se disant "de toute façon, on dit de moi que je suis un délinquant, etc, alors prquoi ne pas conforter l'idée qu'ils ont de moi??"

Prtant, ces jeunes sont parfois confrontés à un mal être incroyable et ce dont ils ont vraiment besoin, c'est de soutien. Pas de sermons genre "c pas bien ce que tu fais, t'es un mauvais musulman, tu ns fais honte", non, du soutien!!

J'en connais, des jeunes qui finissent par arpenter les rues sans but aucun, l'air hagard, tentant vainement de trouver un sens à leur vie. Et pendant qu'ils se cherchent, j'en entends dire de lui qu'il est foncièrement mauvais, que ses parents doivent en avoir honte, etc. Je ne sus pas sûre qu'ils (ces jeunes) soient satisfaits de cette situation.

Pensez-vous vraiment que sermonner et dénigrer soient les meilleures solutions pour ts les jeunes. Je vous l'accorde, ça marchera certainement avec qqs uns. Mais les autres? Devons-nous les enfoncer davantage?

Ceux qui ont été arrêtés, croyez-vous qu'ils ne réalisent pas, maintenant, que ce qu'ils ont fait est mal? Je ne sais pas ds quel contexte ils en st arrivés là, mais si je les connaissais, je pense qu'en les croisant, je ne les descendrais pas et je ne prendrais pas un air pitoyable non plus. J'essaierais de leur parler de choses banales, comme on le fait avec n'importe qui, de subtilement leur faire comprendre qu'on est là, qu'ils ont déconné, mais que ce n'est pas nous, sur terre, qui les jugeons, et que pr le moment en ts cas, s'ils ont besoin d'aide, il ne faut pas hésiter...

Je connais un jeune à la Réunion qui se cherche depuis au moins 6 ans. JE l'ai vu parler seul, affronter les vagues comme s'ils s'agissaient d'ennemis, alors qu'il était sur la jetée. Sa mère en a honte, son père aussi, les gens l'achèvent avec leurs critiques et leurs regards empreints de sévérité. Et bien je peux vous dire que qd je le vois, je prends toujours la peine de le saluer, de lui parler comme je pourrais parler à n'importe qui et ce n'est rien, je le sais, mais rien que pr ça, je vois son visage s'illuminer car pr une fois, qqn a pris le temps de lui parler comme on parle à qqn normalement.

Une dernière chose, en ce qui concerne les "jeunesses dorées", après tout, que savons-nous de ce qui a pu les pousser à faire cela? C'est comme la dépression, ça touche n'importe quel milieu... Une femme très riche peut être en dépression car qqn, ds sa vie perso ou professionnelle la harcèle. Et de l'extérieur, ns ne savons rien de sa vie et nous nous disons qu'avec tt ce qu'elle a, c vraiment exagérer que d'être en dépression...

Ecrit par : ancienne jeune dégoûtée | mercredi, 04 mai 2005

Salam,
pour répondre à resh4ever, je pense qu'un blog est encore trop "virtuel", trop impersonnel, anonyme, pour toucher de façon efficace.
C'est bien quand des gens sont éloignés ou n'ont pas le temps de se voir mais pour ceux qui se voient quasiment chaque jour, je pense qu'il faut trouver autre chose. Et puis, on ne touche que les initiés et à la limite un nombre restreint ( pas forcément ceux à qui on aimerait s'adresser ) de personnes.
Bref, le blog d'accord, mais sans en abuser.
A Youssouf : effectivement, les problèmes rencontrés ne font pas appel aux seules compétences ( quand elles existent ) des zarabes, c'est illusoire. Enfin, c'est aussi vrai que les résistances des anciens ( mais pas qu'eux ) peuvent parfois être décourageantes. Il faut pourtant faire respecter nos opinions, points de vue et arguments, sans quoi, on tombe dans le fatalisme. S'accrocher et se faire entendre tout en respectant les autres : difficile mais je ne vois pas d'autre voie.
Salam
Nazir

Ecrit par : Nazir Houssen | mercredi, 04 mai 2005

nazir >>> pour partager des idées ou des opinions, interagir avec les autres, le blog est un bon outil. c'est dans ce cadre là que je te proposais de contribuer à ce blog.

par contre et là où je suis d'accord avec toi, le blog est trop froid pour toucher de façon efficace. nous n'avons de toute façon pas la prétention par ce site d'être une "autorité" et de faire passer des messages concernant ces problèmes graves.

Ecrit par : resh4ever | mercredi, 04 mai 2005

As-salâmu 'alaykum.

Je ne pense pas que l'on puisse dire "C'est la faute aux ulémas si les jeunes sont ainsi, car leur discours est trop coupé des réalités". C'est un raisonnement que j'ai souvent entendu, il me paraît simpliste, simplificateur et déresponsabilisant (ça permet à de nombreux parents de se dédouaner facilement s'ils se préoccupent de leur travail d'une façon qui ne leur laisse pas bcp de temps à passer avec leurs enfants et à les écouter).

Par contre je pense moi aussi que lorsque des jeunes sont un peu à la dérive, au lieu de les aider ou au moins de les écouter (ce qui est aussi une forme d'aide), leurs parents, leurs professeurs coraniques, et de façon générale toute la communauté les regardent d'un oeil très sévère et les jugent : les remarques sont tranchantes. Résultat : dèjà qu'ils n'étaient pas très bien dans leur peau, les voilà qui, se sentant rejetés, s'enfoncent davantage. Et j'ai l'impression que ce rejet de la part des anciens participe d'une attitude plus générale qui est trop présente dans la communauté : elle vit, me semble-t-il, sur les acquis du passé et ne veut pas regarder le futur ni les problèmes en face.
Désolé, mais il me semble qu'il y en a qui raisonnent comme si on était encore dans les années 70 : la façon de faire le commerce, l'organisation sociale de la communauté, les maslahs (fiqh) : aucune réflexion sur les mutations déjà réelles ou en cours. Les problèmes que l'on voit à différents niveaux seraient selon ces (nombreux) frères très marginaux : "Nos grands-parents n'ont pas connu ça, donc il suffit de revenir aux valeurs des grands-parents et hop tous les problèmes vont disparaître". Comme ça, par enchantement, d'un coup de baguette magique ? Extraordinaire.

Et je peux en parler en connaissance de cause : les mêmes qui demandaient un changement dans le discours des ulémas et dans certains des maslahs crient au scandale quand ils en entendent quelques-uns qui essaient quelques timides changements : leur argument cette fois : "On n'a pas le droit de modifier ce qu'on a hérité des grands-parents".
Il faudrait parfois bien savoir ce que l'on veut !

Pourra-t-on longtemps encore pratiquer cette politique de l'autruche, ne pas avoir une vision claire des enjeux actuels et futurs et ne pas prendre son courage et ses responsabilités ?

Pour le moment sur certaines choses une bonne partie de la communauté me semble être arc-boutée sur les anciennes choses, mais, sentant bien qu'elle doit bien lâcher du lest sur certains points, elle en lâche hélas sur des principes qui sont, eux, absolus. La solution me semble être ce que Mawlana Nadwî a ainsi exprimé : "al-jam' bayn al-qadîm is-sâlih wa-l-jadîd in-nâfi'" : "rassembler la chose ancienne qui est bonne à la chose nouvelle qui est profitable" ; et il s'agira pour cela de bien distinguer ce qui dans l'ancienne chose est purement traditionnelle, de ce qui y constitue un principe absolu.

Je dois dire aussi une chose : je déplore aussi que certains jeunes soient en révolte. J'insiste sur ce mot : ces jeunes-là ne se démarquent pas seulement de ce qui est purement tradionnel, ils n'ont aucun respect dans leur façon de parler aux (ou des) anciens, aux (ou des) ulémas, etc. Mai 68 ? Voilà une attitude située à l'autre extrême et qui ne sera pas de nature à faciliter les choses, car elle crispe l'autre partie sur ses convictions et lui faite dira : "Vous voyez qu'est-ce que toute la communauté deviendra si on s'engage sur la voie de vos propositions de changements !"

On attend de chacun qu'il y mette du sien, inshâ Allâh.

Wallâhu A'lam.

Ecrit par : Abdoullah | jeudi, 05 mai 2005

les oulamas devraient être plus proche du public, les dépositares de la science au temps du Prophète (saw) ne vivaient pas en dehors de la société mais bien dans la société. j'ai souvent l'impression que de par nos origines indiennes, nous confondons culte et coutume.
une grande part de ce climat est due aux non-aalims qui ont acquis la conviction que le aalim doit être un être à part. dès lors les rares aalims qui essaient de se démarquer se retrouvent marginaliser.
un climat de confiance doit être rétabli car toutes les tendances s'observent du coin de l'oeil plein de méfiance. tant que nous ne saurons nous débarasser du contraste permanent dans lequel nous vivons, le risque de la catastrophe annoncée persistera.

Ecrit par : jawane | vendredi, 06 mai 2005

Salam
C’est facile de dire "C'est la faute aux autres si les jeunes sont ainsi". Ces "autres " sont généralement les oulémas , la communauté ..
Pour moi, le problème vient du fait que dans notre société , les parents se déresponsabilisent en confiant l'éducation de leurs enfants à l'école
Parents , posons nous ces questions :
A-t-on raison de confier cette éducation à l'école ?
Sinon, qui doit la faire ? A quel age ?
Est ce qu'on les apprend les bonnes manières?
Qu'est ce qui est important pour nous :
Travailler beaucoup pour avoir beaucoup d'argent et les offrir plein de cadeaux
Ou travailler moins et éduquer nos enfants
Communiquons nous suffisamment avec eux? –Prend - t- on la peine de les écouter ou de les faire parler, lorsqu’ils reviennent de l'école ?
Sommes nous suffisamment disponibles. Ne les délaisse t on pas trop ou ne les couvre t on pas trop .

Ecrit par : yacoub | vendredi, 06 mai 2005

Abdoullah: tu déplores que certains jeunes soient révoltés, qu'ils emploient un vocabulaire loin d'être châtié, etc.
D'une part, cette révolte chez les jeunes n'est pas nouvelle. Dé génération en génération, elle s'est révélée chez les jeunes mais après, tout est une question de matérialisation de la chose... Et puis ce n'est pas parce que les anciennes générations n'ont pas ouvertement, pour la plupart, exprimé leur révolte que cela signifie qu'elles n'en ressentaient pas le besoin. D'ailleurs, combien de jeunes ont fait des choses pour manifester leur révolte mais ces dernières ont vite été étouffées par leur famille de peur de nuire à la réputation de la famille?

D'autre part, en ce qui concerne le vocabulaire de ces mêmes jeunes, qui choque ceux appartenant aux autres générations, apparemment, faut-il rappeler que nombre de nos aînés ne se privent pas d'user d'insultes créoles à tout va (cf la façon avec laquelle certains s'adressent à leurs employés, en particulier les non-musulmans)... Mais dans ce cas-là, on ne se demande pas si cela va "crisper" les jeunes dans l'acceptation des aînés...

Et pr ce qui est du comportement, penses-tu vraiment que lorsque je vois untel tromper sa femme, détourner de l'argent, être accusé de pédophilie, j'ai vraiment envie que les jeunes générations suivent ce modèle et deviennent comme ça?


Jawane: ce n'est pas nouveau, ça, que nous confondons tradition et religion... malheureusement!


Yacoub: il est clair que nous n'avons pas mis en exergue le rôle que les parents doivent jouer dans l'éducation de leurs enfants. Pour ma part, cela relevait de l'évident, d'où le fait que je n'y aie pas fait référence.
Je pense aussi que la communication, l'explication du pourquoi des choses -si tant est qu'on ait la réponse dans certains cas- sont des outils au service de l'éducation de nos enfants.
J'amendrai juste ce que tu as dit en soulignant que parfois, malheureusement, une bonne éducation ne s'avère pas un garde-fou suffisamment efficace. Cela ne veut pas dire qu'il faut être fataliste dés le début et se dire que de toute façon, même en oeuvrant bien auprès de nos enfants, ceux-ci risquent de faire des bêtises, of course!!

Ecrit par : ancienne jeune dégoûtée | vendredi, 06 mai 2005

Ces jeunes sont trop blasés, parents trop occupés a produire de l'argent, en compétition avec leur frère musulman..... Ils veulent (ou peut être déjà) oublier que leur sang est indien, ils sont devenus trop francais/europeen/zoreil.
Une expédition en masse dans les villages du Gujrat devrait les réveiller un peu....Ou encore les secouer en les envoyant reconstruire les villages (les familles) détruites par le tsunami de Décembre.
Mais ce phénomène n’existe pas qu’à la Réunion – Vous devriez rencontrer les jeunes pakistanais de Londres. Ils ne savent plus si ils sont asiatiques, musulmans…
Il existe maintenant une culture des jeunes et elle est uniforme - même façon de s'habiller, de parler, de penser, de réagir....

Ecrit par : London massala | dimanche, 08 mai 2005

A l'"ancienne jeune dégoûtée" :

"Abdoullah: tu déplores que certains jeunes soient révoltés, qu'ils emploient un vocabulaire loin d'être châtié, etc."

La façon dont tu as formulé la partie du post que tu m'adresses laisse croire que j'ai déploré seulement la révolte de vocabulaire chez les jeunes. Tu aurais pu relever que j'ai en fait écrit : "je déplore aussi que certains jeunes etc." : il y a un "aussi" : ça veut dire que je n'ai pas écrit qu'au sujet des jeunes ; au contraire, un seul point les concerne dans ce post, et il est précédé de nombreux points concernant les "anciens" : relis mon post plus attentivement et tu verras.

"Et pr ce qui est du comportement, penses-tu vraiment que lorsque je vois untel tromper sa femme, détourner de l'argent, être accusé de pédophilie, j'ai vraiment envie que les jeunes générations suivent ce modèle et deviennent comme ça?"

Je ne me souviens pas d'avoir dit qu'il fallait suivre le modèle des anciens à 100% (au contraire : relis plus attentivement tout ce que j'ai écrit avant le dernier point concernant les jeunes, et tu verras), et surtout pas dans ces choses là.

Et excuse-moi, mais un point suplémentaire en passant : la pédophilie est bien sûr un crime, mais "être accusé de pédophilie" n'implique pas qu'on le soit réellement : jusqu'à preuve de sa culpabilité, l'accusé bénéficie de la présomption d'innocence... dans la loi française comme en islam. C'est la même chose pour ces jeunes suspectés d'avoir participé à un trafic de drogue : le trafic de drogue est un crime, mais "être suspecté d'avoir participé à un trafic" n'implique pas, tant que preuve n'a pas été établie, qu'on y ait réellement participé.
J'ai d'ailleurs souvent remarqué que c'est un autre problème chez nous : dès que quelqu'un est suspecté, ça y est : il est jugé dans la communauté aussi : et ici le jugement est immédiat, et sans appel : "Il est forcément coupable, puisqu'il n'y a pas de fumée sans feu", dit-on. Mais ne voit-on pas que c'est un proverbe qui ne correspond pas aux enseignements de l'islam ?

Ecrit par : Abdoullah | dimanche, 08 mai 2005

Par où commencer, mon cher Abdoullah?

Je n'ai pas envie d'opérer des aller-retours entre ton premier commentaire, auquel j'ai répondu, ma réponse et ton dernier commentaire car ce serait tâche trop laborieuse...

Juste quelques remarques. Je suis d'accord avec le début du premier commentaire, globalement.

Cependant, là où je n'ai pu m'empêcher de réagir, c'est lorsque j'ai lu la fin de ton commentaire, relative à certains jeunes et aux réserves que les révoltés peuvent engendrer chez les autres générations...
Ce que je n'arrive pas à accepter, c'est que -selon la lecture que j'ai pu faire de ton commentaire, largement empreinte de MA subjectivité et de mon expérience- il faille que les jeunes méritent la bénédiction des aînés afin que ceux-ci ne soient pas réfractaires au changement.

Certes, nous devons respect aux aînés, etc. Je suis tout à fait d'accord avec cela. Mais ce que je n'accepte pas, c'est que certains adultes ne se focalisent que sur les erreurs des jeunes et font fi des leurs.
Ce que j'ai ressenti, en lisant le passage en question, c'est que les jeunes doivent mériter la bénédiction des adultes afin de bâtir un futur en commun. Mais l'inverse est également vrai, et c'est à ce sujet que j'ai voulu m'exprimer, en rappelant que les jeunes voient aussi les adultes mal se comporter et peut-être serait-il temps de mettre jeunes et aînés sur un pied d'égalité face aux bêtises (quel euphémisme!).

Ecrit par : ancienne jeune dégoûtée | dimanche, 08 mai 2005

Y-a-t'il un problème d'affichage ?
Voici le test

Ecrit par : thomas | lundi, 09 mai 2005

tant que notre comunauté sera divisée, nous aurons des problèmes. j'ai mal au coeur quand je vois que sur île comme la réunion, nos oulamas n'arrivent à s'entendre, que le public est coupé des têtes dirigeantes du tabligh (rappelez vous duparc 98), et que les mourides des diiférents cheikhs ne cessent de se tirer dessus.
que le crcm n'est jamais arrivé à s'entendre en 2 années de mandature.
comment voudriez vous que ceux qui sont loin du masjid soient attirés?
l'union est le symbole de la taqwa.
cultivons l'union et les solutions viendront à nous.
il faut parfois apprendre à mettre so égo de côté.

Ecrit par : jawane | lundi, 09 mai 2005

je partage tt a fait ton opinion ancienne jeune degouté!
c'est tellemnt facile de donner des lecons surtout quand on fait rien pour que le monde soit meilleur! de tte facon notre communaute est devenu trop individualiste chacun se suffit à lui meme...qd je vois la communaute juive en metropole j'envie leur solidarite qui fait leur force!
on a eut cette chance et on l'a laissé passer...

Ecrit par : lila | lundi, 09 mai 2005

D'ailleurs, c comme cela que je la pratique ma religion, individuellement. C mieux que ds le temps où j'allais à des réunions religieuses chez les gens et qu'on me regardait genre "tiens, qu'est-ce qu'elle fout-là, celle-la? Elle a rêvé??"

Ecrit par : ancienne jeune dégoûtée | lundi, 09 mai 2005

c 'est vrai! lol

Ecrit par : lila | lundi, 09 mai 2005

Jawane, Lila, je pense qu'il faut distinguer entre les vrais divisions de pouvoir et la diversité d'opinions qui dans une certaine mesure fait partie intégrante de la tradition islamique.

La communauté juive serait donc un exemple à suivre. Mais vu de l'extérieure est ce que tu es sûr de ne pas sous estimer les differences radicales de points de vue entre orthodoxe, laïques, conservateurs, libéraux et autres ?

Il y a au sein de notre communauté des divisions absurdes et contre productives. C'est clair. Unir les dynamiques est un réel challenge à long terme ; sans pourtant être selon moi irréalisable.

Je trouve vraiment déresponsabilisant le fait de dire que puisque eux sont divisés alors nous c'est normal qu'on le soit. Au contraire, au niveau local la lutte pour le pouvoir et le prestige est moindre donc c'est quand même moins difficile de fédérer des volontés autour d'un projet commun.

Enfin, a chaque discussion de ce genre, j'ai l'impression qu'on aboutit à la même conclusion. Il faut revenir à notre pratique spirituelle. Oui, mais pas seulement. Le prophète (pbsl) s'en remettait toujours à Dieu mais il n'a pas hésité non plus à réfléchir et à introduire une innovation majeure lors de la défense de Médine en creusant une tranchée (sur les conseils de Salman). Cette stratégie était inconnue jusqu'alors en Arabie.

Souvent, plus ça va mal et moins on utilise notre raison et les méthodes à notre disposition.

Ecrit par : CyouX | lundi, 09 mai 2005

dans le dernier visu, il y a l'interview d'un jeune musulman qui revendique son homosexualité et qui prône de vivre cette situation dans l'amour de Dieu.
bref, peu importe la gravité de ce pêché pour lui, avant d'avoir une relation, il implore le pardon divin...
je pense qu'il serait souhaitable de réagir à cela.
de plus en plus de jeunes musulmans glissent lentement vers l'homosexualité ou l'acceptent car c'est un phénomène de société...

Ecrit par : jawane | mardi, 10 mai 2005

youssouf, je crois que tu confonds tout qd je te parle de la communaute juive je ne te parle pas de leur religion enfin des differents courants existants ms de leur SOLIDARITE! et non pas de pratiques religieuses, a mon sens cela devrait rester ds la sphere prive et je rejoins ancienne jeune degoute a ce sujet! moi je te parle de se soutenir les uns les autres, de favoriser les reussites et accepter que l autre reussisse et non pas lui mettre les batons ds les roues comme cela se passe svt a la reunion!

Ecrit par : lila | mardi, 10 mai 2005

Lila, je crois que j'ai compris ton avis. Simplement, je ne suis pas sûr que l'unité dont tu parles soit partagée par l'UJFP qui invite des refuznik israéliens à témoigner sur leur refus de servir dans Tsahal et d'autres associations à l'origine des concerts à Paris en faveur des militaires israéliens. Et cela en dehors de toutes considérations religieuses.
T'as peut être raison ; globalement la solidarité est importante (supérieure à la communauté musulmane ça c'est sûr). Mais il faut également faire la distinction entre l'impression de solidarité et la réalité. Si rien ne filtre de manière publique il est plus difficile de faire la part des choses.
Je te renvoie également aux distinctions entre sépharades et ashkénazes loins d'être anécdotiques.

Ecrit par : CyouX | mercredi, 11 mai 2005

donc ou en est-on ? reaction ou pas ?
c triste ....
je sais de quoi je parle mon grand frere se droguait en france ( cannabis, ecstaxy)...due aux mauvaises frequentation et delaissement de la religion
Le malheureux a des problemes de santé de nervosité accentué aujourd'hui...
Mon père a due le recuperait en france et il a arretait ses etudes.
Vola pourle temoignage c'est triste de gacher sa vie dans la drogue....
Mauvais ou absence de dialogue, moin de ferveur pour la religion, solitude, la societé, mauvaises frenquentation, divorces dans les familles, mauvaisE education peut etre ?
Il faut analyser les causes du problemes et guerrir en fonction du pourquoi.

mAIS IL FAUT BOUGER !!

parent de demain c'est à nous de reagir !!

Ecrit par : anas | lundi, 09 janvier 2006

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